ーまず、今回「アンチョビとキャベツ」を制作されたきっかけを教えてください。

坂本1月の上旬に朝日新聞から詩人として取材を受けました。その時に「今後の創作活動について」という質問があって・・・何もしていなかったから（笑）そしてある人から「秋桜」という言葉を聞いた時に、「春蜜柑」という言葉がすぐに出てきたんです。「秋桜と春蜜柑」。つがいのような言葉を書き連ねました。書いていくとそれはもう言葉ではなく「想い」に変わっていって、それで書きっぱなしにしていた「アンチョビとキャベツ」のことを思い出したんです。

ー朝日新聞社からの取材がなければ制作予定はなかったということですか？

坂本はい、書くこと自体辞めようかと思っていました。

ー絶妙なタイミングで取材があって本当によかったです。では今回のテーマについて伺いたいのですが。

坂本愛だの恋だのです。

ーもっと具体的に説明していただけますか？

坂本（暫しの沈黙）時について話をしよう。時は去り、愛は残る。本当にそうだといえるか？　・・・でしょうか。

ー前作の「日曜日にカゼをひく」（以下「前作」）では連続する日常の孤独を描かれていましたよね、今回は登場人物が二人いるということで、その関係性に触れたタイトルなのかな、と最初は感じたのですけれど。

坂本そう、二人いるんです。世の中には、良い人、悪い人、良くも悪くもない人、良くも悪くもある人・・・色々な人がいます。不寛容さと思いやりは完全に同居し得る。というよりも、それらが同居していない人間などどこにもいない。でも未来から現在を振り返ったときに、過ぎていった日常への諦めも一緒に描きたかったんです。 前作もそうなのですが、作り話を伝えてもしようがない、だから、主人公の気持ちや心の動きはほとんど自分の体験。前作は20代半ばの私を元にしているんです。そして「アンチョビとキャベツ」はそれ以降の私を元に。

ーだからでしょうか。坂本さんの描く物語は心や感情にそっと嵌るんです。

坂本それは人としてだめです、よくない（笑）

ー薄々感づいていたのですが、前作と今作の主人公は同一人物ですか？

坂本そうなりますね。

ーすごく背景が視えてきました！新潟から東京に上京して・・・繋がりました！

坂本そうなんです。

坂本さん自身は過去の恋愛を思い出したりしますか？

坂本全くしないですね。でも当時聴いていた音楽が流れたり、恋人の吸っていた煙草と同じ銘柄の匂いがしたりするとムワッて思い出しますね。

ー作中でも「私」がレコードを流しながら思い出していますよね。

坂本プロット段階ではそういう現在から過去を見上げる描写は一切なかったんです。本当に擦れ合う二人がいて、玄関で別れて終わり、という話だったので。

ーということは今回加筆しているうちに内包しているテーマは変わっていったんですか？

坂本骨子になっている部分は変わりませんでした。加筆した後に削った部分も多かったので。

ー坂本さん自身は「私」と「きみ」どちらに近いですか？

坂本どっちもです。

ーでは文体について聞かせてください。前作の散文詩的な物語から「アンチョビとキャベツ」では一気に散文に寄りましたよね。

坂本今回物語を書く上で自分の文体を棄てました。詩的なものに寄せる、という考えも最初からありませんでした。二人の感情に焦点を当てて書いた結果、まとまりのない文章になったということは自分でも感じています。逆に言うと、前作は隙がないくらい私的には完成されたものだったと思っています。書きたいことがうまく書けないことがありますよね？それは書きたいということが全くの個人的なことだからなんです。今回は試行錯誤の連続でした。メッセージ性を持たせたつもりはありません。ただ、こういう二人がいた、くらいに思ってくれればいいんです。

ー結局何が言いたかった、ではなく、二人のひとつひとつの感情や思いが現れた何気ない所作に気づかされることが多かったです。そこに心が動かされました。

坂本そこを見てくれると助かります。私が描きたかったのは、きっと、そういう日常に溶け込んでしまった愛情の象徴だったのかもしれません。

ー今気づきました。第一話で挙げられていることは全部、愛情の象徴の裏返しなんですね。

坂本そうなんです。

ー作中に出てくる「匂い」「音楽」「夜空」が物語を包むキーワードとして存在していましたが意図したものですか？

坂本そうですね。夜空に関しては最初からスタートとゴール地点として自分の中で決めて書いていました。それと「月」には重要な役目として絶対に出したかったんです。

ー「アンチョビとキャベツ」内に掲載されている詩は、より一層ユーモアが強くなっている印象を受けました。

坂本やはり言葉の限界を越えるにはユーモアが必要だと常日頃思っています。詩にメッセージを乗せるとそれはもう詩である意味がないような気がするので。

ー私は詩というものを凄くハイカルチャーなものだと認識していたのですが坂本さんの詩と出会って以来認識が変わりました。そしてそれ以上に、坂本さんの詩を読み進める上で詩の内容より強く、それを書いている＂坂本パルコ＂という人物そのものに魅かれていく自分がいました。

坂本昔、お酒の席で文筆業をしている女性に言われたんです。「アナタ、書くからには読者から筆者とヤリたいと思わせるような文章を書きなさい、槍鯛と」って（笑）今でも心に残っています。

ーそして詩の中に「アンチョビとキャベツ」というタイトルと同じものがありますよね？それが先ほど言われた言葉を書き連ねたものになりますか？

坂本はい、今回唯一書き下ろした詩です。

ー言葉遊びから坂本さんの言われた「想い」に変わっていく、今作の中で一番印象に残る一遍でした。

坂本書き終わった時に、涙が出てきて・・・すごく震えたんです。

ーきっと私が感じた以上に書き手の坂本さんには、並並ならぬ想いがあったのでしょうね。

坂本そうなんです。

ーでは次に「アンチョビとキャベツ」のウェブサイトについて聞かせてください。

坂本今回は坂本パルコのサイトから独立したものにしようと最初から決めていました。スマートフォンやタブレットで読まれることを想定した作りになっています。頁をめくるエフェクトやタブレットの横表示では、より紙の詩集に近いレイアウトになるよう心掛けました。スワイプでも頁をめくれるんですよ、実は。暴発しやすかったので判定を厳しくしていますけれど。

ー毎週金曜日が更新日でしたが、前日の木曜日まで書いていたというのは本当ですか？

坂本本当です。ほんの一行二行があるかないかの世界ですけれど、短い物語の中の一行二行というのは、その話の印象を大きく変えるんです。どうしても最後まで読んで欲しかったので、途中離脱されないよう、袖を引っ張る意味も込めて（笑）

ー校了を決める人がいないとこういうことになるんですね、坂本さんは（笑）

坂本今回は一人でしたからねぇ

ー今回は「アンチョビとキャベツ」をお題にした詩の募集はしないんですか？

坂本きっと集まらないから、しません（笑）コンタクトフォームやTwitterのDMで送っていただければ、もしかしたら掲載するかもしれません。そうですね、うん、やっぱり読みたいのかも。

ー前作では32篇の詩が集まりましたよね。もし書かれる方がいたらどんな捉え方をするのか私も楽しみです。では、今後の活動についてお話しいただけますか？

坂本私の詩のみせ方として ＂一つの完結を見た＂ と感じています。なのでまた、インプットの時期を過ごそうと思います。スケボーをやってみたいんですよね。東京にも行きたいし。会いたい人にも会いたい。詩のことばかり考えている生活は、したくないんです。インプットがなければ、アウトプットはありえませんよね。だから美味しいものを食べてインプットしたいなあ、って。

ー確かに。インプットをしていない人の作るものって、綺麗に纏まっているだけのものな気がします。心は動かない。

坂本そう、だから美味しいものを食べること。リサーチしてレストラン予約して道調べて初めての店で美味しそうなものをメニューから選んで、そして食べる。これが最大のインプット。もちろん何かお誘いを頂けるのであれば受けようと思っています。

ーなるほど（笑）では、最後に読者の皆様に一言お願いします。

坂本最後に、ここまでお付き合い頂いたいつも私を支えて好いて呉れる皆さんに、記して感謝します。